丨为何选择处理器内核开发的产品路径
有两个原因,一个原因当然就是我们希望能够拥有这样的产品,另外一个原因则是我们有能力。
在当时,我跟我们现在的总经理 技术长 苏泓萌两个人都觉得,这个在未来是一种趋势,而且全球有能力做的人不多。在2004年的时候,ARM是一种垄断的现象,它是非常独大的。我们觉得这是一个很大的商机,而且基于我们两个人的技术和团队的能力,是能够克服这么一个空缺的门槛的,所以我们就踏进来了。
丨晶心科技业务及产品状态如何
我们16年前一开始,就以自行发展的处理器架构为基础。到了2015年的时候,建构了RISC-V的基金会(它是由美国柏克莱大学的教授们发起的),我们就觉得它跟我们的理念相当地接近。我们比他们早开始,但做出来的技术是差不多的。在商务上,我们采取的是比较传统的IP授权模式,而RISC-V基金会一开始就把处理器架构指令集作为一个开放源。所以我们衡量了他对我们的冲击,认为它既给我们带来了挑战,也给我们带来了好处。这个好处就是,我们可以比较无缝式接轨。除了我们原来的技术就可以套过来这块以外,还可以和全球的供应链以及生态系接轨。所以我们就在2016年参加了RISC-V的基金会,同时2017年就推出第一个RISC-V的产品。
到现在来说,我们的95%的技术专注度都放在RISC-V方面。我们也保留了一些人力在继续支持晶心原来的产品线,这个产品线是一个量产且被市场认可的CPU。为了沟通方便,我们今天讨论讲到V3的时候,就是指我们做的产品线。因为当时我们做了三代,做到第三代有差不多20个CPU核心,现在还在持续为我们带来授权费和权利金。所以我们还是有在固守这一块,但是研发的主力完全放在RISC-V上面,同时也往各个市场的阶层去走。所以我们走出来这个情况,是适应RISC-V的一些特点的。
目前在RISC-V方面,我们已经有了全球六七十家的授权厂商,同时也有了很好的成绩,进入量产的也逐渐在开始。我们在2020年也已经收到了RISC-V的权利金了,也就是说有客户在做量产了。
丨RISC-V IP与原有IP有何相通之处
它们都是RISC,都是精简型的微处理架构。那我们的V3跟RISC-V说起来有几个特点比较接近,都是比较简洁的微处理设计,都是低功耗和高效能。还有一个最大的相同之处在于我们的理念,都是提供给客户自由度,可扩充性,跟Intel跟ARM有很大的差别。
晶心在原来V3的时候,就已经提供给客户协助,加自己能够加的指令集。这样的扩充性,在RISC-V上也是一个重要的特点,所以,这两者是非常的接近。我们把当时在这方面所研发的环境,让客户可以扩充指令集的环境,把它移植到RISC-V方面上来是非常无缝的接轨。
另外,晶心也把当时在V3的一个主力产品,我们的数字讯号处理器DSP,拿出来捐给RISC-V基金会。同时在RISC-V基金会里面的P-extension担任主席,继续领导数字讯号指令集在RISC-V方面的发展。所以到目前为止,RISC-V的P-extension,也就是它的数字讯号处理指令集已经从我们当初在V3时候的150多个指令,逐渐增加到接近300个指令。等于是说有一个基础在,就同时能够继续发展出更完全的解决方案。
丨晶心RISC-V产品包括哪些
我们用几个方面来分类,第一个分类的方式是,从比较基础的控制器到比较高阶的运算处理器。我稍微分成进阶版,比如说我们的N22,适合作为一个控制器;再来是25系列,它的特点是效能比N22要高一些,但一样能够支持快速运算,低功耗和高效能。我们有N25,AX25,AX25MP这些产品,是可以让我们从控制器逐渐升级到可以作为Linux的处理器,能够运行Linux的作业系统。另外,关于储存的装置(Memory)方面的效率再更增高,就是A27系列,这个系列有A27,AX27,A27L2,AX27L2。
这边有列了一些,我刚讲的产品线。25系列刚讲过了,现在讲的是27系列里面的A27,AX27,A27L2跟AX27L2,在MemoryBoost也就是说在记忆体的这个效率方面有加强。在27系列,我们导入Vector向量运算处理的指令集。这个向量运算指令集是Vector extension,也是RISC-V特别强调在向量的处理方面能够做matris的这个。matris叫矩阵或者叫方阵的运算(相乘或相加等等),然后做比较大量的资料的处理,所以这是一个高阶的运算器。NX27V,这个V代表Vector。另外我们又再增加了超纯量Superscalar 45系列。刚刚所提的这些产品都是单运算,到了45系列的就是双运算,Dual Issue。那这边有几个产品,A45,AX45,D45,DX45,N45,NX45,现在还再加上A45MP和AX45MP,这是我们目前产品的项目,也接近了快20个RISC-V方面的产品。在这个方面是比较在于分阶层的,你可以看到不同的产品,它适合的运算层级。
我们右边有分类就包括刚讲的N系列的CPU,D系列的CPU, 还有A系列的CPU跟Vector的CPU,都是在我刚刚介绍的那20个产品里面。N系列的CPU就比较适合于做比较低速的运算,比如说最左边有一个~30MOPS(MOPS就是每秒钟百万次运算,S是Second,P是Per Second,O是Operation,M是百万Million),就是每秒钟可以运行3000万次的运算。像一些蓝牙耳机,做一些声音指令运算的智能的物联网的元件(Smart IOT Devices)。当进行比较大量的,每秒钟需要1亿次运算到1Giga(大概10亿)次运算的时候,就到了Smart Camera,智能相机,智能家庭的应用,就会导入使用我们晶心的这个RISC-V DSP的系列,或者A系列,让它能够执行Linux的运算。那么如果在更高阶,就要跑到使用Vector,像这边有讲到移动端的AR,VR,或者是安全监控,车用的,资料中心的这些应用,都要再加一千倍,就是刚讲到每秒钟10亿次(1Giga)的运算再乘上1000倍,或者1万倍,甚至是十万倍,这些运算就可以去考虑使用晶心的Vector的CPU。向量型的运算,大概就是这几种分类,给大家参考一下。
丨RISC-V IP授权业务特征有何变化
我们就授权金开始来说,产品刚开始的累积程度不多,所以在前面两年推广的阶段还比较少。后面到了第三年,第四年开始可以看得出来,它的授权数量就成长了很多。以2020来说,RISC-V方面的授权金以及服务,就已经为我们带来了整体营业额的58%的贡献。也就是,虽然从2017年才开始,但到了2020年,它就已经能够贡献超过50%了。
所以这个是它的一个特点,也就是进来以后,前面两年比较困难,但是后面顺利以后,它的成长性就爆发出来了。在2020年,我们客户的生产量方面(由于我们是IP公司,所以生产都是由我们的客户去进行,因为我们要收权利金,所以我们会统计客户的生产量。)统计结果,我们的客户每年都可以产出超过20亿颗的SoC。那么在这里面有99%是来自于我们的V3,低于1%是来自于RISC-V,但你可以看到,这中间我们花了相当多的时间在上面。累计到2020年结束的时候,我们的客户已经产出了超过70亿颗的SoC。
所以对比来讲,我们认为RISC-V的一个特点就是,由于现在它是一个新的潮流、趋势,接受度非常高,所以我们认为在累积的出货量上,会比以前来得快,而且成长的斜率也会比较高。我们对于未来五年之内RISC-V的出货贡献度,是非常寄予看好的。
丨RISC-V能够一统物联网吗
我们当然同意这个说法,但是更进一步,我想引用今年年初美国一个叫做ARK Investment Management的信息(ARK就是方舟,所以如果你要找它的资料,找方舟投资也可能找得到)。他们做了一些未来10年、20年的预测,其中跟RISC-V有关的(他们是把RISC-V和ARM视为RISC的一边),相对于X86的表现,两者特别是在市场方面,一个就是伺服器,另外一个是网路加速器/云端的加速器,这两个市场,他们非常地看好。ARM加上RISC-V未来十年内将会领风骚。
目前Intel X86占据主体的现象,到了2030年都会被翻过来,就是会变成以RISC为主体。所以在伺服器,云端运算加速器市场方面来讲的话,其实大家还是看好RISC的一个表现。因为毕竟RISC还是省电,所以我想除了你刚讲的那些以外,RISC-V即将也变成整个工业的一个主流,所以有很多未来的梦是可以做得比较大一点的。
丨RISC-V应用情况如何
RISC-V的应用其实蛮多的,我一个一个来说明。像比如说这个最简单的WiFi,然后Bluetooth,还有各式各样的运用;比如耳机,TWS(True Wireless Stereo)应用;再来的话,就是触控屏的控制,另外还有TDDI的这种整合;指纹的辨识,手势的辨识等。指纹的辨识和手势的辨识就已经有一种人工智能的味道了,所以人工智能HAI到比较高端的伺服器要用的人工智能的控制器,这个它都表现得很强,都可以用。
那么物联网,32位元或64位元的单晶片的控制器,AR,VR,前面我讲的伺服器的应用等等;它还有高阶的运算,HPC;再回到一般的控制器来讲的,我们的白色家电,然后这个一些为控制器遥控的控制器,马达控制器等等。还有车用的,车用也可以是一个很大的部分,目前也有一些客户在这上面做研发。
5G的以及网络的使用,网络的控制器,比如说Switch Router,这些它都可以用;再来的话就是存储方面,比如说SD卡,传统的USB的大拇哥,消费型的和企业型的SSD。
丨RISC-V芯片设计仍存在哪些困难
晶心在芯片设计上16年的经验跟功夫,是可以帮助客户解决非常多的困难的。当然晶心科技是一个IP的公司,所以我们主体的营业模式,还是把我们现有CPU以及未来要开发的CPU授权给客户去做成他们的SoC。那在这个过程中需要我们帮忙的,有时候是软件,有时候是硬件的研发。如果我们有这个技术,我们当然就会协助。因为这里面有一些是IP的商业模式,所以遵循我们的营运模式的话,我们可以选用授权,或者是协助他们在CPU的RISC-V方面特质化/客制化来协助他们。
除了这两大类我们营运模式以外,其他的就是结合我们的生态系(我们的生态系是全球RISC-V的生态系统,已经有300多家厂商的参与),从SoC的研发,硬件软件,SoC本身的发展到之后的应用上面的硬件和应用软件的发展,我们都可以协助客户找到特定的生态系厂商来帮助他们。所以在这些方面的话,有什么困难,我们都可以提供帮助。
而有些客户他有心理障碍,他会认为说原来采用X86或者ARM的CPU,那他不知道如何跨到RISC-V方面。其实这部分相对是容易的,我们已经有了十几年的经验,怎样协助客户转到RISC方面来,那现在当然是转到RISC-V方面来,这个我们几乎可以是以专家的角度来协助他们的,带着他们从CPU选型,然后到SoC的这个研发,我们都可以协助的。
丨晶心产品规划方向是什么
我们这阵子正好在发布四核心的产品。刚才讲的45系列里面的A45MP和AX45MP,这两个产品是双发射,超纯量的RISC-V多核心的CPU,它可以配置成一核,两核或者四核心的多核心的应用,它的应用非常的广。
那么我们在今年也将推出Andes Sentry,这个Sentry是哨兵的意思,它是用来协助在安全方面的一个生态系。也就是说采用晶心的RISC-V CPU搭配晶心自己以及其它的生态系合作厂商在RISC-V方面,已经有了安全建构的SoC系统,可以让客户来采用,所以我想这两个是主要的重点。
另外前面我们提到的,还有另外两样也值得一提的,一个就是这个向量的运算处理器,这个我们也正在推动;另外一个就是给客户扩充,加指令的这个环境,我们叫ACE(Andes Custom Extension™),这样的环境也是我们最近在推动。整体而言,晶心在现在跟未来都是朝RISC-V更深奥更高阶的产品线去发展。同时,由于我们原来在中阶和入门型的这个部分的产品线的发展和布局,我们等于是朝全产品线的方式去进一步布局。
丨如何看待开源架构下的IP商业化
由于RISC-V是开放型的开放源,但是它的开放源只限制在指令集架构方面。但是有一些商业联盟,产业联盟,他们去做这个硬件核心的开放源,那是个别的决定,不是全面的。
所以晶心在这里选择的是指令集开放源,但是核心处理器是采用商业模式的。所以我们当然可以从另外一个部分去比较这两者中间的差,不是说开放源的这个核心跟商业模式的核心。但我今天的重点不摆在那里,而是专注在讲就是晶心是怎么做的。所以我们在这个部分的话,商业的模式就是传统IP的营运模式,而不是ARM,因为在ARM之前就已经有不同的IP公司,他们在做这方面的营运。
这个营运就是,第一,在授权的时候收取授权费;第二,当产品被应用到芯片上面去出货的时候,收取权利金;第三,在日常的服务方面,收取年度的服务费或者维护费。所以我要讲的是这三种营运的模式,这是我们主要的营运模式。晶心内部采用了BU,也就是营运单位的事业部的规划。我们还有另外一个事业部,就是专门协助客户基于晶心架上的RISC-V CPU,如果要针对这个CPU做客制化,特质化的话,协助客户去进行这样特制化的CPU的制作,所以大概有这两大类的模式。
丨企业如何选择IP模式
我举两家全球知名的厂商,一个是Western Digital(西方数字),另一个叫Seagate(海闸),这两家公司都是在做存储的装置。那么他们就自行采用开放源的处理器架构,自己做处理器核心,然后进一步把它整合成SoC做成芯片。但是我们也知道Seagate和Western Digital公司都是规模庞大的,拥有强大研发能力的公司。
如果本身过往没有做出CPU的经验和人力的话,我想就很适合采用晶心的RISC-V CPU来做芯片。这样做的话,SoC能够快速地量产,芯片产品能够快速为公司带来营业额和获利,这对于企业来说应该还是比较重要的吧,而不是说一定要哪个部分自己做。我们套用一句比较通俗的话,就是喝牛奶不见得要自己养牛,甚至更不用自己去盖牧场。所以在这里,我们提供各方面的选择,让客户在评核后去选择。
丨RISC-V落地情况如何
我想专业的公司自然会比较有机会获得成绩,也就是说越专业的客户,他们在贡献专业到专精的产品去获取市场占有率上,我相信市场会给予他们一个评核跟回馈,也就是比较专精的比较专业的公司就会胜出,这是我的一个评估。
丨RISC-V前景如何
前面讲的这个方舟投资,以及我们在市场上的观察,以及RISC-V International Association(RISC-V国际协会,以前叫RISC-V基金会)会员的蓬勃发展,可以看出,全球各地都热烈拥抱和欢迎RISC-V的发展。所以无论是在欧洲,亚洲,还是过往比价沉闷的南亚洲(包含印度跟孟加拉,巴基斯坦),甚至南美洲的巴西,也都是很热烈地在发展RISC-V,以至于在短短几年内,RISC-V的会员已经从0增加到1400-1500以上。目前它的会员力量是越来越强大,所以我们认为在全球的热烈欢迎,以及架构,产业,各式的生态系,这样的努力下,它未来十年内的蓬勃发展是令人可期的。
丨晶心如何发挥自身价值
我们晶心在2015年开始去构想的时候,就已经决定去投入,而且要变成里面的领导者。目前我们也确实是在RISC-V的社群里面,以领导者之一的定位在继续往前进,我们的积极度来自于各方向的努力。
目前我们公司是RISC-V International Association董事会的成员,同时也是技术协会的副主席,几个工作小组的主席/副主席。所以在这些部分,从RISC-V指令集、功能,以及我们刚讲的生态系统,我们都做了非常多的贡献。我举一个例子来说的话,全球只要是采用RISC-V去执行Linux,无论你是执行32位或是64位的Linux操作系统,你必定使用到晶心科技提供的开放源码。这是其中的一个例子,我们还有太多的例子。
晶心在提供科技到开放源部分,是不遗余力而且尽其所能的。那当然,经营公司必须要有获利的条件,才有办法长期经营、有序经营。所以我们在里面必须搭配这个业务模式,以获利为目标之一。但是我们也把自身的科技拿出来贡献给全人类。
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