马化腾和李彦宏谈人工智能及其在中国的机遇与挑战

　　马化腾：发展AI，四大要素缺一不可

　　针对主持人吴鹰提出的为什么重视人工智能、对人工智能有什么看法的问题，马化腾就腾讯本身在人工智能上的布局进行了回答。

　　马化腾介绍，腾讯在业务层面，比如社交网络、后台数据分析等业务都已经用上人工智能，只是大家感受不到，因为是在后端，现在腾讯想在前端做出一些产品。

　　AlphaGo通过人机对战让全世界对人工智能的认知达到新的高潮，腾讯的团队也本着练手的心态在做尝试。

　　不久前，腾讯旗下围棋AI绝艺在日本UEC比赛中获得冠军。马化腾认为，绝艺赢得比赛是小小的成功，不能过于欣喜，但是也不能说这是一件毫无意义的事情。

　　AlphaGo出来以后经过了十亿盘对弈超越了过去人类所有交战的盘数，自己寻找规律，对人类认知的范围极大地扩张，这给人类很大的启示。除围棋以外，在金融、医疗、病理检测等很多领域，如果用计算机后台做出模拟器，进行充分地尝试，就如自动驾驶一样，模拟做各种各样的反馈，自然会琢磨出一套理论和经验，给我们带来很大的思考。以后在很多领域如果能做出模拟器定义参数自己学习，那么它找到规律的能力远超我们的想象，这是我们得到最大的启发。

　　对于“人工智能是通过模拟人脑的思维方式，还是完全不同的路径实现飞跃”的问题，马化腾表示，他期待有本质性的飞跃，但现在AI都是圈定在一个比较窄的领域，通过各种参数训练，属于很窄的技能模拟，现阶段要研发出通用的AI很难。

　　马化腾认为，从现在的研究状态到下一步实现通用人工智能，是不是能够超越当前的碳基智慧，是不是其他的元素有可能形成更高级的生命和智慧，超越人类现在发现的知识？答案是有可能的。

　　对于腾讯是否有可能将业务数据开放出来给创业公司使用，马化腾表示，分享是大方向，需要逐步来做。要回答这个问题首先需要了解发展人工智能的四个方面：场景、大数据、计算能力和人才。

　　马化腾介绍，技术如果没有场景落地、平台业务支持，基本很难往下走；而业务产生的大量数据则需要进行标签化和清理，因为里面有很多垃圾数据对发展AI并没有实际用处；在计算能力上需要布局云资源，拿出几十万核的计算能力；最后是人才，腾讯过去一年招了很多人工智能方面的人才。

　　另外还有一个用户很关注的是数据安全问题，研究人工智能使用数据的前提是要保护个人信息安全和个人隐私，“如果数据不进行脱敏，我们是绝不能用的，只有先进行脱敏处理，没有人能够通过数据倒推到某个人，这样处理干净才可以谈下一步。”

　　基于以上发展人工智能的基础，马化腾表示，关于数据开放，业界在向互惠互利的大方向走，但是数据要什么模式、怎么清理、做什么标签才能给其他部门或其他公司使用，还需要探讨，并建立标准和规则。

　　李彦宏：互联网是开胃菜，人工智能才是主菜

　　针对百度进入人工智能非常早的问题，李彦宏在对话中表示：“从百度的基因来说，一开始就是立足用技术来做改变。我在2012年的时候就问过百度的相关部门有没有利用深度学习，深度学习在图片搜索中是偶然还是趋势。最近几年，原来认为没用的东西有用了，这是因为市场环境产生了变化，当时分析了环境因素之后，觉得人工智能的时代来了。”

　　在他看来，2013年的时候成立深度学习研究院是食言了，但是必须要做。“我在2013年以前不断地讲百度是商业公司，不应该搞纯研究机构，但是深度学习是完全不一样的东西，于是从那个时候开始（我们）大规模地投入去吸引人才。”

　　在李彦宏看来，相比2013年，现在的人工智能已经发展成为更大的产业。“从现在来看，人工智能不是互联网的第三阶段，互联网只是开胃菜，人工智能才是主菜。”

　　针对人工智能的上限，李彦宏表示人工智能不是仿生学，现在的人工智能像是模仿人脑的一种方式，但是目前还不知道人脑是怎么工作的，又怎么去模仿呢？现在的人工智能还处在初级阶段，做得还非常不够。“我认为能够做到强人工就可以了，用电脑模拟，完全达到人脑的水平，是永远做不到的。”

　　人工智能：中国机遇与挑战

　　在李彦宏看来，人工智能是一个非常大的产业，会持续很长时间，在未来的20年到50年都会是快速发展的。“没有一个公司能够把这个行业完全做好，在这种时代大潮下，显然不是一个公司能够把所有的事情做下来的，相反如果我们先进入这个领域，能够提供一些平台给一些机构，尤其是没有这么多计算资源，没有做长远研发能力的机构去做他们擅长的（他们对于很多垂直领域的了解更加深刻），会推动整个人工智能技术的发展。”他再次强调说：“人工智能虽然不能超越人类，但是当它能够逼近人类的时候，就会逐渐颠覆各个行业。”

　　李彦宏举例说现在机场安检需要比对身份证，而当人脸识别发展越来越快，就会更加智能更加方便，以前的笨方法就不再需要了。“人类和动物的区别是人发明了工具，但是人发明了工具之后，发明人要写一个用户手册告诉你怎么用，电视怎么用，冰箱怎么用，电脑、手机怎么用，需要学习（使用）键盘。但是，未来应该是机器工具去学习人的意图，以后人再也不需要学习怎么用工具，要工具干什么就可以了，这是我希望用人工智能的方法来解决理解人的自然语言。以后人与机的对话、人和物的对话（将）变成自然语言的对话，这是未来几十年代表人工智能发展的最大方向。”

　　沈向洋：每一个商业应用都会被AI颠覆

　　沈向洋在峰会上表示，人工智能最近火起来的原因主要有三个：互联网大量的数据、强大的运算能力、深度学习的突破。

　　谈及AI将在哪些方面率先取得应用。沈向洋表示，一个是人类感知方面，一个是人类认识方面。短期五年内，最多应用应该是在AR方面，但是长期来看，每一个商业应用都会被人工智能颠覆。

　　郭为：机器对人只是功能性替代，不可替代心智

　　由于以前有很多行业应用，使得我们接触了大量的数据，这些数据如何从传统的方式转成互联网方式，成为我们的核心竞争力。

　　由于我们跟北大的合作，情势发生了非常大的变化。我们为智慧城市打造了一个基于大数据的操作系统，如何把一个城市的数据快速形成，然后进行分析应用。如何把人工智能带进特定的领域里，比如说医疗、农业等领域。

　　总的来讲，我们既要发挥神州数码的传统IT人的应用特征，还要拥抱互联网，拥抱大数据，在这个领域使得我们自己的企业形成自己的模式。

　　关于人工智能，就阿法狗来讲，下一盘围棋消耗的能量需要两吨煤，但是一个围棋手可能就是两碗米饭。我们在考虑功能时也要考虑需要多大的资源消耗，这始终是人类进步的一个很重要的元素。可以实现这个功能，但从实验室走到工业还需要一个过程。

　　最近我在看一本书《人的宗教》，人由三个东西构成：生命、心智（智慧）、心灵（精神）。我觉得机器完全模仿人本身也是非常困难的，最终还是功能的替代。

　　我无法想象机器可以代替精神，最多也是在体力上可以替代，在智慧上某些方面替代，完全替代人是不可能的。某些方面替代就是功能性替代。突破就是功能性替代提高一定的效率，这是我对人工智能的看法。

　　人类进步过程中发明了很多的新工具，但新工具最终是要为人服务的。